za lundi et mardi

bonsoir

j aurai voulus savoir si je pouvais prendre ma chasseuse yoshinna pour le raid de lundi et mardi pour lui permettre de faire les quetes et de la stuffer un minumun

bon je vais donner mon avis histoire que t'aies po l'impression qu'on joue a l'autruche ^^

personnellement je suis po forcement pour ... je t'explique

en effet Za a ete nerf et on a reussi a finir l'instance, mais ca veut po dire qu'on la maitrise a fond... la preuve c'est que meme nerf, on a encore des morts sur les packs et sur les boss, on a galeré un peu pour tomber Zuljin etc... mais je pense que le fait du nerf ne doit po etre une raison pour en faire un raid de reroll .

alors tu dois penser que c'est po cool de ma part vu que j'ai demandé a prendre Emy pour la semaine prochaine
la pitite difference c'est qu'Emy est deja relativement bien stuff, elle a quasiment autant de bonus soins que Brave, qu'elle a deja fait du raid et egalement que les autres membres savent comment je soigne avec . De plus si j'ai proposé Emy, bon mis a part pour le plaisir de jouer ma chamy c 'est aussi parcequ'avec les bonus de classe qui sont valables pour le raid et plus seulement pour le groupe ca peut etre un avantage d'avoir un chamy tout plein de bout de bois qui poussent parterre et une furie qui rosk plutot que 2 auras de forme d'arbre qui ne se cumulent po.
Cependant je compte quand meme laisser brave devant l'instance au cas ou ca foire, car c'est possible aussi que ca passe po comparé aux druides qui peuvent soigner tres vite avec les hot.
on avait deja longuement discuté avec certains et j'ai quand mm attendu un certain niveau avant de vraiment demandé a la prendre , et si on m'avait dit ou si j'avais pensé que c'etait trop risqué vis a vis du raid je n'aurai meme po emis la suggestion.

bon apres tu me diras, un dps, c'est po comme un heal tout ca.. mais malgre tout vous avez quand meme votre importance dans le deroulement d'une instance... mais je vais po m'etendre la dessus, je pense que tu connais tout ce qui decoule de la facon de jouer des dps ^^ bon apres je ne remet po en doute les capacités de Yoshi bien sur hein, j'ai po joué avec donc je sais po vraiment ce qu'elle peut faire ^^

enfin bref cela ne reste que mon avis , je ne suis po la voix du raid , si les coupains pensent que c'est possible alors banco pour Yoshi

Alors, mon avis rapidement sur la question, même si vous me connaissez déjà :

Tant que l'instance ne sera pas maitrisée et farmée, je suis contre le sortage de reroll et les chgts de spé, Brave m'en sera témoin. Donc prendre une chasseuse à la place d'une magette, déjà niveau dps je suis sûr qu'on va en perdre, et ensuite je prefere qu'on continue avec la config qu'on connait et qu'on commence à faire rouler sur toute l'instance.
C'est juste qu'on commence, donc avant de sortir les rerolls, faut s'assurer que les 9 autres du raid pourront combler le manque à gagner que ca va entrainer.

Donc, pour ces raisons et plus encore : je ne suis pas pour un chgt de dps.

ps : je viens de lire le post de Kali, qui est absente cette semaine, ca regle donc le probleme, vu qu'il nous faut forcement un mage !
ps2 : tout comme Brave, je n'ai jamais joué avec Yoshinna, mais je prefere que tu me fasses une enorme impression sur une simple instance, plutôt que de risquer un rdv ZA.

j ai deja fait za avec yoshi et ca passe a l aise niveau stuff elle est correct est passe largement a za et je trouve que je fait meme plus de dps que ma mage je sais c bizarra mais bon ^^

enfin bon pour l instant que 2/10 qui m ont donne leurs avis j attend la suite

Certains recherchent l'efficacité d'autre l'amusement.
Si tu t'amuse plus avec la chasseuse alors moi ça me dérange pas que tu la prenne.
Mais faire le yoyo entre les persos trop souvent va t'attirais les foudres de certains joueurs.

Corne ce n'est po vraiment question d'efficacité... mais partir en raid en sachant qu'on va wipeou que ca va etre la galere pour telle ou telle raison ui bah bien sur ...

Kiwi a envie de prendre Sinj'.. pourquoi pas... Asreck pourras prendre sa mage, Kali sa pretresse,toi tu prends ton chassou aussi, puis on y va n'importe comment parcequ' on s'en fout du "pourquoi et comment on raid, et de son esprit " et voila on se retrouve avec ou plutot sans tank avec 2 heal et 7 dps ... tant qu'on s'amuse... au final on aura tous pris des persos pour s'amuser personnellement pi on s'amusera po parceque ce sera n'imp

alors s'amuser ui bien sur .. .mais faut po oublier qu'on a toujours fait en sorte de s'amuser en s'arrangeant POUR le raid et que l'amusement personnel au niveau reroll c'etait du bonus... on a fait quasiment un an de kara avant de commencer a sortir les rerolls et c'est bien parcequ'on farmait l'instance ... et d'aileurs on a vu ce que ca donnait sur la fin

et je pense aussi qu'il faut arreter de nous remettre le coup de l'efficacité/performance sur le dos ... on a toujours fait au mieux pour s'amuser tout en avancant et non faire du kiki qui veulent se la peter a vider ZA avec les 4 timers en moins de 3semaine
je trouve ca assez malvenu de rebalancer ca d'autant plus apres la discussion qu'on a eu

on essaye de contenter tout le monde.. eviter de stagner sur des choses qu'on maitrise et essayer de voir un peu plus loin sans pour autant etre trop exigeant tout en favorisant l'amusement, l'ambiance etc... maintenant ui c'est sur tout le monde n'a po la meme vision du raid mais c'est a chacun de faire un pitit effort pour s'amuser en faisant plaisir aux personnes qui pensent differement et vice et versa

et ui en effet vouloir regulierement changer de perso risque d'etre assez mal vu ...

Mmm Brave il faut pas chercher la polémique dans chacune de mes interventions hein.

Mais je vais quand même réagir à ce que tu dis :

Tu écris que "partir en raid en sachant qu'on va wipeou ça va être galère". Comment tu peux affirmer qu'en prenant un autre personnage on va mourir ? Surtout sans avoir vu le chasseur en question, en action.

En plus il à jamais été question de changer tous les persos principaux et de jouer qu'avec des persos secondaire. Il s'agit d'un seul membre là.

Plein de joueurs ont déjà utilisé des personnages différents des habituels et je crois pas me souvenir que ce fut plus dur. Et je ne vois pas non plus pourquoi ça marcherai pour certains joueurs et pas d'autre.

Si au moins vous avanciez des raisons valables comme une comparaison entre sa mage et sa chasseuse, voir même entre sa chasseuse et d'autre qu'on ai pu avoir ou tout autre comparaison y aurait moyen de dire non.

Tiens je vais te citer une nouvelle fois : "Cependant je compte quand meme laisser brave devant l'instance au cas ou ca foire"

Bon et bien qu'est ce qui empeche fleuryne de laisser le mage devant au cas ou sa foire ?

Moi j'ai plutôt l'impression que c'est un non de principe et pour ma part, j'ai jamais dit non par principe à la venue de Sinjael sygmounth ou emyssa.

Je vois donc pas pourquoi je dirais non a celui ci.

Maintenant je ne dis pas non plus que ce chasseur est au niveau.

Enfin vous comprenez quoi...

c'est po un non de principe ..d'autant que je n'ai en aucun cas dis non parceque pour me citer

enfin bref cela ne reste que mon avis , je ne suis po la voix du raid , si les coupains pensent que c'est possible alors banco pour Yoshi Smile

ensuite tu cite Sig, sinj.. si je me rappelle bien, quand on les a prit c'est la plupart du temps pour l'avancee du raid nan ?! j'ai pris mely parcequ'il fallait un mageou qu'on avait un heal en plus, Kiwi avait prit Sinj parcequ'on avait plus qu'un heal, Foe avait prit Sig parcequ'il nous fallait l'entrave et la dissipation de masse et les seule fois ou on avait prit Sig hors besoin de raid c'etait sur Akilzon qu'on maitrisait grace aux orage si on savait que les timers etaient foutus... donc c'est bien de remettre en cause ce que je dis mais c'est un peu leger quand on ne tient pas compte des raisons

pour Emyssa j'ai aussi expliquer les raison

si j'ai proposé Emy, bon mis a part pour le plaisir de jouer ma chamy c 'est aussi parcequ'avec les bonus de classe qui sont valables pour le raid et plus seulement pour le groupe ca peut etre un avantage d'avoir un chamy tout plein de bout de bois qui poussent parterre et une furie qui rosk plutot que 2 auras de forme d'arbre qui ne se cumulent po.

donc je me soucis avant tout de ce que je peux apporter au raid

apres en effet il n'a jamais ete question je changer tous les persos ... mais dans ces cas la qu'est ce qui empeche les autres de prendre leur perso du moment ?
pourquoi Kiwi ne prendrai po Sinj?
pourquoi Foe ne prendrait po Monopoly ?

pour la question du mage et du chasseur.. ca veut dire un mouton ou un piege.. un mouton est beaucoup plus facile a faire qu'un piege sachant qu'il a un cd sur le piege et qu'il sont po a 100%fiable

de plus ce n'est pas question de polemiquer mais je ne vois po pourquoi tu parles d'efficacité sachant que tout le raid fait des concession a ce niveau la autant pour etre performant , autant pour continuer a s'amuser et ne po mettre de pression

t'es le premier a dire "tant qu'on ne maitrise po l'instance , ca vaut po le coup de penser aux timers"
on est loin de maitriser les 2 derniers boss donc si on ne maitrise po l'instance meme sans timers on ne risque po d'y arriver en changeant la compo du raid et surment parcequ'on a jamais ete reellement 10 fixes qu'on l'a po fini plus tot
maintenant si ca gene quelqu'un que je prenne Emy soit, je me plie et je garde Brave; de toute maniere j'ai encore des insignes a faire avec lui ^^


maintenant je ne donne que mon opinion, maintenant je peux tres bien dire 'ui ui vas y fais ce que tu veux" juste pour faire plaisir voire ne rien dire du tout ... mais apres faut po se plaindre si y a des tensions qui se forment ou que les gens ne reagissent plus aux questions

Hors de question de paul et mickey 3 plombes, Kali étant absente et le mouton étant indispensable, le mage sera de rigueur cette semaine. A moins que Fleuryne (le perso) n'ai été migré sur le compte du frère de Fleuryne (la joueuse), cas qui impliquerait une reconsidération du raid (en ce qui me concerne en tout cas).

il n'y a pas de NON par principe, juste une simple logique que l'être humain possede de base des tas de défauts, dont l'envie et la jalousie, qui font que si Fleuryne prend sa chasseuse, eh bien quid de l'autre joueur qui voudrait sortir son reroll et de l'autre joueuse qui voulait faire de même ? On a déja eu le cas à Kara, et le départ de Rhanald y est lié.

Donc les rerolls, c'est uniquement dans un interet collectif. Quand Sinjael est viendu à ZA, c'était pour pallier à la déco de Vent et Zawa. Si Emyssa vient à ZA, c'est pour completer plus efficacement le raid grace à l'apport de totems et un soin different. Si Foenix change régulierement de perso, c'est parce que l'utilité de deux tank dans certaines phases de ZA est contestable.

J'arrete là parceque j'ai l'impression de revenir des mois en arrière....

Pour ma part, je suis d'accord avec toi Corne sur le fait de s'amuser, mais j'ai vraiment l'image de Kara qui revient me hanter, celle où à la fin tout le monde jouait n'imprte comment, peu importe les persos, car ca passait...
Mais du coup le niveau etait mauvais.

Quand je dis que je prefere garder Fleuryne encore un peu, c'est parce que le niveau en tant que mage, on le connait maintenant, et ca roule.
Prendre Yoshinna ca veut dire changer de technique de combat, et même si je suis sur que ca passerait avec Yoshinna, j'aimerais bien confirmer plus notre niveau avant que chacun prenne ses rerolls.

D'autre part Corne, depuis qqes temps je suis gêné car j'ai l'impression que tu nous prends pour des gens supers exigeants et intransigeants et encore d'autres trucs en "-geants"...
Simplement si vous voulez faire une sortie ou chacun joue le perso de son choix, et que chacun cause et rigole et chante non stop sur TS, qu'il y ait des afks, que l'on regarde Top Gun pendant le raid, etc, etc... Ben oui mais non.
Enfin je veux dire, pourquoi pas, mais dans ces cas là on previent avant que le seul but de la sortie ce sera de faire les cons ensemble.
Dans ce cas là, j'avoue que mon estime en prendra un coup, parce que même si on est des roxxors en rotant sur TS, nous revoir faire des conneries enormes, j'en ai eu ma dose.


Bref, je me melange aussi dans mes propos, dsl si ca fait fouillis.
Pour conclure :
Yoshinna, ca signifie gerer un familier en plus, et quand on ne sait deja pas où se placer dans l'espace à part sur un tas d'os ou sur les marches, ben je crains pour la vie du bestiau, et je crains donc pour le dps du raid, stoo

A mon tour alors^^

Je rejoins les autres sur le principe. Je ne suis pas non plus favorable à l'heure actuelle de l'insertion des rerolls qui changerais le fonctionnement principal du raid...

En ce qui concerne le cas de la permutation Brave/Emy, il s'agit la d'un changement soin par un autre avec la même qualité et apportant un plus au raid (a savoir les totem et la furie).

En ce qui concerne Fleuryne/Yoshi il s'agit d'u changement DPS magique par un dps distance. C'est à dire la perte d'un mouton (qui ous est tres précieu) par l'ajout de pièges (hasardeux à mon gout)... Donc pour moi ce n'est pas vraiment non plus un gain pour le raid...

Oui la bonne humeur est toujours de mise mais erreurs "à la con" j'en ai ma dose comme beaucoup dans ce raid.

Donc pour moi une solution serait de faire "serieusement" ZA le lundi avec tous nos persos principaux histoire de tout vider en 1 soir. Et pourquoi pas y retourner plus tranquillement le lendemain avec un autre état d'esprit et full reroll afin que chacun puisse
y trouver son compte...

Pour finir je tiens quand même à rappeler à certains que nous n'avons fini ZA qu'une fois et si ma mémoire est bonne il ne rester pas tant de monde que ca debout à la fin donc on est encore loin de "farmer" cette instance donc avant de vouloir se lancer dans des "compos" bizarres concrétisont notre avancé et apres nous pourrons essayer des trucs genre "avec une main dans le dos"^^

PS : Je prefère pas mettre ca dans le message principale, donc deja de 1 c'est SIGMUNTH et de 2 comme l'a dit Brave, les quelques fois où je l'ai joué c'était pour optimiser le combat avec les orages ou plus recamment pour palier aux déconnection/absences de nos soigneurs... donc avant de me citer n'importe comment, j'aimerais que certaines personnes y reflechisses à 2 fois avant !!!!!!! Merci !

bon bah vu que je serai la seule mage je prendrai fleur pour lundi et mardi

et sachez que je n ai jamais jonglé avec mes persos, la seule a etre venus de temps en temps et myrtil mais c est pas ma preferee et la pauvre prend la poussiere car j ai commencer za avec fleur et je suis toujours rester avec elle

mais vous inquietez pas vous aurez votre mage pour le za

my turn...

je vais faire court: même si l'idée de remplacer un dps par un dps est très logique, pour ma part le problème est simplement dans le fait que a za il faut des moutons et vu que je me fait séquestrer dans le sud la semaine prochaine, mon pingouin ne sera pas des vôtres
mais de toute façon à long terme, comme dit plus haut, je pense aussi qu'il faut sans doute qu'on maitrise mieux l'instance avant de changer une compo qui fonctionne bien

Bon alors Fleuryne il est p-e temps de remettre les choses en place...

je pense que tu as eu du mal a cerner le raid sinon on n'en serait po arrivé la .

tu n'as p-e jamais jonglé avec tes perso mais lorsque pendant un mois on a eu besoin de soin, tu nous balancais ton mage.. sachant qu'un heal est toujours plus difficile a trouver... alors c'etait bien gentil de vouloir nous trouver un soin pour compenser mais comme tu as remarqué moins on a de pick up mieux on se porte.. donc ui on aurait preferé t'avoir en soin avec un dps qu'on connaissait plutot que toi en dps avec un soin inconnu ... donc on s'est quand meme tres souvent arrangé pour qu'au final ce soit ton mage qui vienne

ensuite t'as peut etre toujours po remarqué, mais il n'y a pas de lead chez nous.
Asreck n'est po THE lead !
on donne tous nos idees, nos opinions , on en discute ca debat etc.
Personne ne se permet de dire quoique ce soit plus qu'un autre de prendre des decisions au nom du raid... , et quand ca depasse les limites on le fait savoir.
donc meme si tu etais plus proche de lui quand tu veux quelque chose on en parle tous ensemble et po entre /w , deja tout le monde peut donner son avis ensuite ca evite les malentendus de versions qui semblent legerement differentes

puis , le forum.. mis a part tes 3 topics de presentation, myrtil qui se fait migrer et yoshi que tu veux faire venir.... y a eu pas mal de post de compos en cours, de felicitations ou de debat.. on ne t'y a jamais vu ... ca ne pousse po reellement a l'integration

et puis le dernier post qui semblait legerement douteux vu que tu nous a parler de la migration de ta pretresse puis tu fini par nous dire qu'elle prend la poussiere parceque t'as commencé ZA avec Fleur...
apres que ce soit vrai, faux ou je ne sais quoi je pense qu'on s'en balance en fait

ca fait plus de 3 mois que tu raid avec nous je pense que ca aurait pu beaucoup mieux se passer si tu y avais mis un peu du tiens a essayer d'analyser un peu le mode de fonctionnement du raid
bon cela dit on a notre part de responsabilité egalement on aurait pu t'en parler bien avant ca aurait p-e mieux rouler

bon sinon en effet felicitations a §Yoshinna pour la soiree de lundi