Sujet sensible , c'est pour moi ca :d

Yop ,

Voilou donc après discussion avec certains d'entre vous hier soir , et pour tenir au courant tout le monde , il y'a en effet certaines choses qui font peine à voir , surtout quand je vois que vous avez des crèmes de leads et de membres du raid qui se donnent un mal de chien pour que tout se passe bien

Vous savez tous ma vision des choses qui est un peu Extremiste on va dire , par rapport aux raids , d'où d'ailleurs mon integration à un raid plutot extremiste , et qui ne colle pas forcement avec la vision de ce raid , celà dit , il y'a quand même certaines abbérations que l'on ne peut pas occulter.

PRIMIO : Le stuff , le farming

Au delà du fait que ce sont des éléments qui aident un raid , c'est UNE MARQUE DE RESPECT , envers les personnes qui ont fait des efforts monstres (à 5-6 ?) pour stuffer les tanks , combler des fois un dps ou un soin , et qui font que grâce à eux , vous en êtes là ...

La moindre des choses envers ces personnes là est d'optimiser votre perso , un strict minimum, de farmer vos consomables un minimum , et d'être à la hauteur pour leur rendre juste la pareil , en ne leur FOUTTANT PAS LE TRAVAIL en l'air ...

Vous avez des enchants qui ne coutent pas très cher , vous demandez un coup de pouce , vous avez des crafts coutures , qu'on ne peut que difficilement remplacer a SCC , et qui ne coutent pas grand chose non plus , les réputations vous donnent des enchants aussi (tete epaules ) ... Combien de fois vous restez à glander a Shattrath ou à monter un reroll ??? Les personnes qui vous entourent n'en valent pas la peine de se donner une petite heure de farming ou deux par semaine ?

Franchement , ca me désole de voir comment on peut avoir si peu de considération pour des personnes qui font tant d'efforts ...

DEUXIO : Le gameplay

Pour faire court ... Comment une classe dps ou soin , qui se voit largement dominée au kiki par des classes pas du tout faite pour au kiki , ne se pose pas de question sur son gameplay ??????????????????

En 8 mois personnelement , et à chaque fois que quelqu'un me dépassait d'un poil , je remettais en question : mon stuff , mon gameplay (séquence cast et tout) , mon arbre de talent , vraiment tout ... Comment on croit qu'on avance sinon ? Comment on peut progresser sinon , et avoir le sentiment de jouer et pas de faire mumuse avec une touche ?

Dites-vous que si vous ne faites pas de dps , une autre personne devra en faire le double .

Si vous ne faites pas de soins , une autre devra en faire le double .

Juste pour ca , il faudrait peut-être se sentir un peu impliqué et demander à des personnes qui connaissent ou qui ont des connaissances pour vous aider à vous développer + .

Non seulement pour petre au top et le meilleur , on s'en fout !!! mais surtout par égard aux personnes qui sont à vos cotés et qui fournissent mille et un effort ....

Donc voila , si vous voulez repondre à ce post en cherchant la petite bête , go poster , les plus intelligents liront ca et se remettront un poil en question .

Vous avez de la chance d'avoir ds gens dans ce raid , qui vous considérent beaucoup , et qui ne veulent pas mettre le couteau sous la gorge de quique ce soit ... mais qui doivent fournir 10 X plus d'efforts que certains pour combler les manques et permettre d'avancer ... C'est facile de dire : "oui mais moi j'ai pas le temps" ... Dites-vous bien que les autres tuent le temps libre qu'ils ont aussi pour vous , et que vous leur rendez bien en leur crachant à la gueule .

La virulence de mes propos n'a pour but que de vous faire réagir un peu , et je n'en pense pas moins , mais ca ne tient qu'a moi , il ne s'agit que d'un constat , non une demande de vous convertir en no-life ... mais juste un effort quoi !!!

Prenez tous ca comme des conseils pour garder l'estime qu'ont ceux qui vous considérent comme plus que des frères d'armes , des amis .

A bon entendeur

Merci pour la traduction Kolinours , la doplomatie n'a jamais été mon fort :d

Bon, pour servir de base solide aux propos d'Alka, je posterai ici mon screen des stats DPS sur la soirée d'hier.






Et pour compléter ce que dit Kolinours, je rajouterais que les enchantements ne sont pas tout, ca me desolerait de mettre des mangoustes hors de prix sur des armes niv68, et des autres choses disproportionnées.
Pour les gemmes, pareil : on a de très bons joailliers avec nous, mais c'est dommage de gaspiller des gemmes à 70POs sur du stuff aquis au Mécha Normal, pour l'exemple.

Ce que je veux dire, c'est que pour s'optimiser correctement, il faut savoir ce qu'on a et comment avoir mieux, puis ensuite se donner les moyens d'aller le chercher. S'il faut faire une instance, vous savez qu'il y a tjs du monde sur le canal "lemcoeil" pour aider.
Ne vous en privez pas, une instance heroique avec un groupe "entre nous", c'est maxi 2h, pour 4 insignes hero env. et un loot vio à la clef, sans compter des gemmes si la chance sourit.

Bref, pour le stuff, fouillez un peu sur le net et allez le chercher.




Ensuite, autre point important, le gameplay :
Là perso, je ne peux que faire le même constat que tous ceux qui étaient sur TS hier après raid. On a de très très très très grosses lacunes niveau DPS, et il faut l'ameliorer.
Je suis d'avis aussi que cela peut se faire simplement, si les personnes qui sont à la traine au kiki viennent demander de l'aide.
Personnellement, je suis chasseur et je ne connais que peu les autres classes, ce n'est donc pas à moi de dire comment un démo/rogue/mage doit jouer, mais je remarque que qqch cloche quand je vois que mon familier fait quasi autant de degats que l'un d'entre eux.
Pour les rogues, n'hesitez pas à demander à Enaph, qui a le kiki presque aussi long qu'un Tempus
Pour les démos, voyez Enaph aussi, pourquoi pas, mais bien d'autres sont qualifiés.
Pour les mages, Foenix s'y connait pas trop mal (même s'il est weak et sans guilde ^^).

Sachez que personne ne rira jamais au nez d'un autre dans ce raid, on est entre amis, et les amis c'est fait pour s'entraider.

A vous donc de faire le pas en avant

Bon ben désolé mais moi je me dois de réagir...

Vous direz il a un sale caractere...Il s'investit pas ect mais bon, autant éclaircir la situation de mon point de vue...

Voila, tout d'abord niveau stuff enchantement ect...Eh ben pour ca il faut farmer...et pour farmer il faut du temps...Eh ben du temps, tout le monde n'en a pas!

Et oui ca existe...Il y a 3soirs de la semaine ou je ne bosse pas jusqu'a 22-23h alors niveau farming qd le lendemain on commence le boulot a 7h et qu'on se leve a 5h30 ben ca devient secondaire...
Alors les crafts et farming compo c'est lourd...

Deuziemement, quand un personnage commence a vous lasser, ben vous le jouer plus trop...Je sais pas si c'est le cas de beaucoup de personnes mais moi j'en ai marre de jouer demo depuis 3ans...J'ai essayer de jouer toutes les spé et je ne m'amuse meme plus avec ce perso alors si mes temps libre je dois encore me forcer à jouer un perso que je n'aime plus, wow ne sera plus un jeu mais une obligation...Et la je vous garantit que dans 2mois moi j'arrete de jouer

Il ne faut pas oublier que ce raid n'est pas un raid de grosses guilde...Attention je ne dis pas qu'il n'est pas performant ms c'est plus un raid entre personnes qui s'entendent bien!Si on commence a parler d'optimisation et de farmage intensif de stuff d'augmentation de dps et de consacrer minimur 4_5soir a wow pour ces raisons...Eh bien ca voudrait dire que notre raid a bien changer!

Maintenant pour répondre au screen d'asre...
Eh bien moi je peux t'expliquer facilement pq je suis si bas au dps et c'est tres facile a comprendre...

Ce boss a une aggro que se reset a chaque changement de phase...la gestion des dots devient extrement compliqué si bien que les placé devient un défi=> j'en ai mis et je me suis fait poutrer pcq la fin de mes dot ont tique en changement de phase et je me suis pris direct l'aggro...=> donc la dessus faut mieux pas jouer et les dots ben tu les oublies...si les dots sont inexistantes, le demo n'a plus qu'un reel sort offensif(en tt cas dans ma situation puisque mon stuff est orienté ombre) c'est le trait de l'ombre...Donc le démo n'est plus un démo ms un mage...or, si un démo joue comme ca il lui faut un nombre impressionnant de %de crit...ce qui encore n'est pas forcément au rendez vous si on est affli ou demono... Voila déja une des raisons du "manque de dps des démo"...deuziemme raison il y a les bans...et oui l'air de rien ca prend du temps, ca resiste, 1fois sur deux il me met soit un resiste soit un insensible...ca facilite pas...la tu le ban enfin et tu commence a dps les add...les dot servent tjs a rien puisqu'elle ne sont efficaces que sur long combat or les add sont poutré en 7sec...j'ai a peine le temps de caster mon trait de l'ombre moi...les add tombé,on repasse sur le boss denouveau sans dot ect...et voila, perso hier je n'ai pu taper le boss QUE sur ses premieres phases! Alors dites moi que c'est un manque de skill ou que sais je...mais pour le moment il est pour ma part impossible de dps plus...

Donc voila le point de vue d'un démo... et de son manque de dps...

Je tiens quand même à remercier les leads pour le travail!

Fais comme tu le sens l'ami ... J'ai dit que c'était plus facile de répondre en se mettant en victime , ce que tu as fait ... Je ne m'attendais pas à mieux .

En tout cas , quand l'envie te prendra de relire mon post hésite pas .

Edité ! Pas envie de rentrer dans ca encore une fois , ce qui a été dit a été dit .

J'ai dû me tromper de mot Kolinours, je vois pas d'autre raison

Pour repondre à Lotus :
Il ne faut pas reagir comme ça Tintin, ce post a pour but de dire à tous qu'on peut encore s'ameliorer sur les DPS, ce qui nous a manqué et nous manquera encore. Quand on voit que des gens font 3 fois plus de degats que certains, forcement ca interroge.

MAIS remarquez bien que personne ne dit "tu sers à rien, tu degages", mais plutôt un "si je peux t'aider à ameliorer ton DPS, je suis là".

Donc, c'est bien gentil ton explication de pourquoi tu n'as pas DPS mon ptit Milou, mais ce n'est pas la reaction à avoir, il faut plutôt demander comment faire mieux.
Et je parle de toi Hergé car tu es le seul "piti-kiki d'hier" à avoir repondu. Mais ca s'adresse en gros à tous ceux qui ont fait moins de 5% sur la soiree.

La aussi je le redis, les stats montrées sont celles de la soiree dans sa globalité, trashs compris.


Voilà, on ne va pas s'etendre dans ce sens là, ca ne sert à rien.

On le redit donc : certains hier on fait très peu du DPS qu'ils devraient faire, ca veut dire qu'on connait votre potentiel, et ca veut dire qu'on a envie d'avancer avec vous.

mais Lotus te sens po agressé comme ca non mais !!

les stas ne sont po une valeur sur laquelle on se base pour savoir qui on va virer .. c'est juste un indicatif pour savoir ce que l'on peut ameliorer pour voir plus loin..
on sait ce qu'on est, on sait de quoi on est capable donc c'est dommage de ne pas en profiter

le post d'alka , ni le screen d'asre n'a po pour but de pointer les gens du doigt en disant " bouh le noob tu devrais etre pus haut au kiki alors degage"

c'est juste pour dire que suivant le stuff qu'on a et les classes qu'on joue on pourrai faire mieux

en ce qui concerne le stuff.. le farm c'est chiant, je suis la premiere a le dire si y a bien un truc que je ne supporte po c'est ca d'autant plus depuis bc vu que tout le jeu est quasiment basé la dessus.. farm de compo farm de reput.. enfin bref c'est l'angoisse je te l'accorde. Cependant on en est tous la .. a devoir farmer pour nos craft, que ce soit cuir, plantes, hero pour les neants, primo, minerais.. enfin tout ce que l'on peut faire pour ameliorer notre equipement

les enchants: il y a 2 banques de raids pour les cristaux du vides et faire les gros enchants pour les personnes du raid.. c'est po pour le fun et se vanter d'avoir 200 cristaux qu'on les garde ^^ .. on a plusieurs enchanteurs dans le raids et s'il faut des eclats ou des poussiere je pense qu'on est tous pret a faire un geste .. sinon en lootant du vert c'est aussi simple de demander des dez .. on perd 3 ou 4 po mais on y gagne des compos

les gemmes: il y a au minimum 3 joailliers dans le raid. le palouf de sola, mely et le pretre de Foenix, et Ephailor aussi qui a mis sa liste de craft sur le forum.. c'est po dur de demander des gemmes.. perso si j'ai les gemmes en stock ca me derrange po de les filer .. par contre compter po sur moi pour vous les acheter a l'hv hein ^^ il y a une liste plus ou moins globale des gemmes craftables on s'y refere et fait son choix et "allo me faudrait une gemme blablabla svp"


renforts et autres fils : alors la aussi, quelques couturiers et travailleurs du cuirs dans le raid.. on n'est po a la ramasse de ce coté la .. par contre forcement ca se complique.. pour les fils et renforts epiques les neants sont requis.. on est tous prets a faire des heros et recup des neant pour les faire.. par contre pour les fils faut des primos et les renforts du cuir.. les primos c'est chiant mais a plusieurs ca va vite ... un ptit appel sur le canal du raid pour demander un coup de pouce ca mange po de pain, ca occupe ceux qui savent po trop quoi faire, pi on passe un moment ensemble a s'amuser, quant au cuir suffit d'appeler SOS depeçage et on accourt ^^

les popo et flacons: malheureusement c'est sur la ca se complique sul les herbo peuvent se procurer les compos a la source donc la .. a moins de gueter l'hv pour voir les bonnes occaz .. on peut po y faire grand chose

tout ca pour dire que si chacun y met du sien un stuff est deja bien ameliorer.

en ce qui concerne le Gameplay.. y a po de honte a demander quelques conseils... et ca veut po dire qu'on va vous prendre pour un noob pour autant .. demander des conseils ca veut dire aussi debattre de certains points de vue etc.. comment placer ses dots..quels enchainements faire pour faire plus de dps etc .. apres on test pi si ca convient po on cherche un moyen pour que ca marche et s'ameliorer
De la meme maniere que le gameplay les problemes peuvent venir aussi de la .. revoir son template, recuperer quelques points perdus inutilement et les replacer de maniere utile etc..

on est un raid de presque 25 et tous prets a s'entraider alors profitez en .
que ce soit pour les gemes et enchantement a upper en prio ... par exemple lotus t'as eu pas mal de resist.. up un peu ton toucher par exemple..
que ce soit niveau gameplay ou template de la meme maniere .. on est la !!

y a d'autres moyens aussi.. les forums officiels.. un ptit tour du coté de votre classe vous allez trouver quelques dizaines de post sur les templates et autres technique de votre classe .. ya des post tres interressant qui vous donne des templates et des maniere de jouer votre perso pour qu'il soit au top kiki ^^

Enfin bref tout ca pour dire qu'on est une sorte de communauté, tous pret a s'entraider...
CEPENDANT ON NE PEUT PO JOUER VOTRE CLASSE A VOTRE PLACE !! ^^

donc on a besoin d'un ban, faut un ban.. on veut un stun.. faut un stun.. c'est la meme chose en instance a 5 quand on veut un sheep sheepé jusqu'au bout bah faut qu'il soit sheep jusqu'au bout^^
ce que ca veut dire c'est qu'on abesoin que tout le monde soit la .. avec nous quand on raid.. po en train de mater la star ac' .. ca veut dire aussi que ceux qui ne font po leur taff , les autres devront le faire a leur place .. et que les personnes en bas d'un vulgaires tableau de stats pourront surement gagner quelques % en faisant un ptits effort de stuff et en raid .

donc sachant que Foenix pourra po lancer 3 kikipyro a 16k en moins de 2.5sec, et que le les dots de Kiko tik po a 15k par seconde bah forcement faut que les gens qui eux peuvent faire mieux.. fassent mieux ^^

donc y a po de "reproches".. on vous demande juste de vous remettre un peu en question, de trouver ce qui cloche et d'y remedier sans oublier qu'on est la pour vous y aider.

Deuziemement, quand un personnage commence a vous lasser, ben vous le jouer plus trop...Je sais pas si c'est le cas de beaucoup de personnes mais moi j'en ai marre de jouer demo depuis 3ans...J'ai essayer de jouer toutes les spé et je ne m'amuse meme plus avec ce perso alors si mes temps libre je dois encore me forcer à jouer un perso que je n'aime plus, wow ne sera plus un jeu mais une obligation...Et la je vous garantit que dans 2mois moi j'arrete de jouer

alors mon ptit Lotus.. on ne t'a jamais obligé de venir avec ton demo.. prends une autre classe on te la stuff a kara et on l'embarque a SSC .. je pense que tout le monde a sa periode de genre "j'en ai marre de jouer ce perso" .. regarde je joue quasiment plus mely... brave ca me soule un peu aussi alors j'essaye d'alterner un peu avec ma demo histoire de po me degouter de mes perso ..

d'autre part on ne t'empeche po de reroller .. juste on demande au gens d'aller farmer quelques primo pour se faire des crafts .... tu vas farmer avec lotus 20 minutes de temps en temps tes primos tu ves les avoirs... surtout en spé affli.. c'est cheaté ^^ au pire y a les transmut aussi .. si t'aime po farmer les eaux, bah tu farmes les airs et t'appele SOS alchimie^^

Il ne faut pas oublier que ce raid n'est pas un raid de grosses guilde...Attention je ne dis pas qu'il n'est pas performant ms c'est plus un raid entre personnes qui s'entendent bien!Si on commence a parler d'optimisation et de farmage intensif de stuff d'augmentation de dps et de consacrer minimur 4_5soir a wow pour ces raisons...Eh bien ca voudrait dire que notre raid a bien changer!

alors je trouve ca petit de nous retourner le coup de l'optimisation contre nous ^^
on ne veut po d'un raid militaire full optimiser sur 5 soirs de raid..
on vous demande juste de faire un minuscule effort pour vous optimiser vous meme ... de faire un effort sur votre equipement et votre facon de jouer pour vous ameliorer VOUS et par consequent ameliorer l'avancee du raid... comme je t'ai dis on sait de quoi on est capable et c'est dommage de po le faire tout ca parceque farmer 1/4 d'heure les fois ou on se connecte c'est trop chiant... dans ces cas la, on se pointe tous les mains dans les poches, sans popo parcequ'on n'est po herbo/alchi ou sans enchant parcequ'on n'est po enchanteur, et sans bouffe parcequ'on cuisine po .. on vient pour looter point barre ?!
c'est en aucun cas du farmage intensif, et encore moins se co uniquement pour l'amelioration du raid

mais on lootera rien si on tombe po de boss !! et comment on tombe les boss alors ??

si c'est juste pour passer un bon moment entre nous on peut le faire autour d'un feu a shattrath ou en bg c'est pareil et ca coute moins cher

enfin lotus.. comme Asre dis ces post ne t'etaient destinés particulierement..

*Pense à prendre es cours avec BRave *

Euhctepavé dirait l'autre

Naaaan Alka c'est pas possible...

J'ai déja suivi ses cours de flood et de pavetage...

D'apres ce qu'elle m'a dit c'est tt un art...


Euhstementeusequiveutpasquonfloodautantquelleavecdetelspaves

mais tout a fait .. c'est tout un art , je condirme ^^ tres peu d'elus peuvent faire aussi bien ^^

Moi je voudrais bien ecrire des gros pavés, mais plus j'ecris, plus je m'enerve, ou plus je deviens vulgaire...
alors je m'autocensure, c'est pour votre bien.

Bref, tout ça pour dire que je pense que tout le monde a compris cette fois, alors à la prochaine sortie SSC, je veux voir des % en plus chez tous ceux qui l'ont joué "mous du g'nou".

Déjà qu'on est serieux sur TS en raid 25, si vous arrivez pas à vous donner à fond, je sais pas quoi faire de plus !

Nous menacer de dancer a poil devant nous si on est en dessous des 5%...

Ce devrait les encourager

ça va m'encourager à faire en dessous de 5, c'est sur

Saiya a écrit:ça va m'encourager à faire en dessous de 5, c'est sur

toutes les memes

desolee Saiya .. on parle du kikidps.. po du kikiheal ^^ t'aura po le droit a la stripdance d'asre ^^

Mais on peut toujours s'arranger... Regardez Vent qui a fait 38 degats sur la soirée, il a bien moins de 5%...

Alors Victor, besoin d'un remontant ?

Saiya, tu sais ce qu'il te reste à faire. et si je fais plus de 8 la prochaine fois aussi, j'ai le droit au tien en retour bien sûr ?

Asreck Ull a écrit:Mais on peut toujours s'arranger... Regardez Vent qui a fait 38 degats sur la soirée, il a bien moins de 5%...

Alors Victor, besoin d'un remontant ?

Saiya, tu sais ce qu'il te reste à faire. et si je fais plus de 8 la prochaine fois aussi, j'ai le droit au tien en retour bien sûr ?

désespérant

Bon ben je crois qu'on a plus besoin de parler de stuff...
On a trouver un moyen de motiver les troupes.
"Si tu farm pas, à poil"...

Je savais qu'il y avait d'autres solutions

Bon, je poste les stats kikiDPS que j'ai eues pour la soirée de lundi, où on a tombé Hydross. Certains ont malheureusement déco avant le screen, et sont manquants à l'appel.

Mais cela permet de se faire une idée sur la durée, encore 1 ou 2 semaines et on aura une base solide de reflexion je pense.
Je le redis encore, le but n'est pas de lyncher les derniers ni de glorifier les premiers, mais juste de voir si chacun est bien à la place qu'il devrait occuper, pour ensuite juger si certains ont des difficultés et comment les aider. Car ca fait aussi partie de l'esprit de raid : savoir se dépasser chacun, pour un resultat de raid.





Ah oui, comme on en a débattu sur TS après le raid, il serait bon de ne pas faire des resets de SWStats tous les 1/4 d'heure, ou quand bon vous semble ^^ Bah voui quoi, on s'en sert pour avoir une vue d'ensemble là, et il faut donc des stats sur la soirée complète, qui comprend trashs et boss.
Si jamais vous voulez des stats bcp plus detaillées, avec reset individuel possible, etc, etc... vous pouvez installer "Recount" un addon de stats plus complet/complexe.

Stop les resets, go sur le DPS

Pour une analyse meilleure "Recount" est ton ami

Personne ne peut reset à ta place et ca prend tout le monde dans un rayon de 200 Yards , et en plus ca te donne des analyses sur chacun , les sorts qu'il a utilisé , l'activité (en mins) , la fréquence de rafraichissement des dots etc ... Enorme mais bouffe un peu les ressources (enfin c'est ce qu'on dit mais je ne sens pas une énorme différence perso) .

Www.wowace.com

Voilà les stats DPS sur la soirée d'hier (pas eu les stats heal dsl Vent :/ ).
Y'a pitete eu qqes problemes de synchro pdt la soiree, donc les chiffres ne sont pas absolus, mais ca permet de se faire un apercu global du kiki de la soiree.

Ce qui me fait plaisir, c'est qu'on voit que les nouveaux dans le raid sont loin d'être à la ramasse au kiki, alors qu'ils n'avaient jamais vus SSC avant. Certes, il nous a manqué 40% de DPS quand même hier sur Hydross pour pouvoir le tomber, mais je pense que cela ne peut aller qu'en s'ameliorant, car les stuffs mibleus-mivios ne vont aller qu'en s'ameliorant, et le DPS grimpera en consequence.

Bref, pour moi c'etait une soirée tres encourageante, la tech etait bien là, il n'y a plus qu'a confirmer la semaine prochaine !

Attention, hier soir il ya eu de grandes nouveautés !!!
Si si, regardez bien !
Le tir groupé des mages ? Non, pas ça...
Les coups de branches de Saiya et Wihlem ? Non pu...

Hier soir Kolinours a fait du DPS !
Hourra !!!